אחוז הדתיים בין זוכי פרס נובל בישראל

מאת: הדוס | 04/05/2011 הידעת?

לאחרונה פרסמתי את נתוני אחוזי הדתיים בבתי הסוהר של מדינת ישראל, שעל פיהם אחוז הדתיים בבתי הסוהר מהוה עשירית מאחוז הדתיים באוכלוסיה הכללית במדינה.

הפעם, ברצוני לעמוד על נתון אחר, בנוגע לאחוז הדתיים מתוך זוכי פרס נובל בישראל.

בתחום הזה, המספרים הפוכים. אם אחוז הדתיים בבתי הסוהר היה בולט במיעוטו, הרי שהנתון הזה בולט בגודלו.

במדינת ישראל ישנם חמישה אנשים שזכו בפרסי נובל על עבודה מדעית. כהנמן, יונת, אומן, הרשקו, וצ'חנובר. שניים מתוכם מגדירים את עצמם "דתיים", אומן וצ'חנובר. כלומר - ארבעים אחוז מזוכי פרס נובל הישראליים במדעים מגדירים עצמם כדתיים.

לעומת זאת, על פי סקר של הלמ"ס משנת 2004, רק 17% בלבד מתוך היהודים תושבי מדינת ישראל הבוגרים מגדירים עצמם כדתיים או כחרדים. אם נקח בחשבון את העובדה שהסקר כלל רק את היהודים, הרי שבשקלול סופי אחוז היהודים הדתיים והחרדים במדינה הוא בערך 13%.

אם נעמיד נתון זה מול ארבעים אחוזי דתיים מתוך זוכי פרס נובל, הרי שמדובר ביחס כפול ומכופל, פי שלושה.

נקודה נוספת שעלינו לקחת בחשבון, שכמעט חצי מהמגדירים עצמם דתים וחרדים, הם חרדים. החרדים אינם לומדים במוסדות להשכלה גבוהה ואינם עושים תעודות בגרות, כך שהם אינם משתתפים כלל במירוץ. אם נוציא את החרדים מהתמונה ונשאיר רק את הדתיים להתמודד, הם יגיעו לתוצאה מרשימה בהרבה - יחס של בערך פי שש מכוחם באוכלוסיה.

אשר על כן, בפעם הבאה שמישהו מנסה להטיף לכם את המיתוס שיותר דתי = פחות משכיל, תנפנפו לו בנתון הזה, אל מול פניו ההמומות.

המסקנה הבלתי נמנעת -

יותר דת = יותר השכלה, יותר חוכמה, יותר כשרון, יותר תוצאות.

תגובות

יפה ציינת - הדתיים משכילים, החרדים בורים

סטודנט בטכניון | 04/05/2011 16:00:06

טוב שבתור חרדי עוד היה לך את היושר להודות, שבעצם כל הקרדיט מגיע לדתיים הלא חרדים, ואילו לחרדים אין פה בכלל במה להתהדר.
אז מתי אתה שם כיפה סרוגה?

תגובת הדוס: כל החוכמות והמדעים, אינם מגרדים את חוכמת האמת, החוכמה האינסופית, חוכמת התורה.
כל המדענים, פרופיסורים, זוכי פרס נובל, זה רק ניצוצות קטנים, שניתזו מתוך חלונות בתי המדרש, החוצה. ניצוצות קטנים, ביחס לאש הגדולה שבפנים, אבל הם מאירים את החשכה והעלטה שבחוץ.
אנחנו החרדים, איננו משתתפים כלל במרוץ הזה. אנחנו עסוקים דברים החשובים באמת ואין לנו זמן לזה.
הבינות?

אל תגזים ידידי

חיים | 04/05/2011 16:47:34

גם אם אתה צודק וכל המדעים הם אכן "שביבים תועים ..." עדיין זה לא אומר שההתעסקות בהם היא שטות ומרוץ עלוב .

איך הם ניתזו מבית המדרש אם בית המדרש לא מתעסק בהם כלל ???

כפי הנראה לא היית יכול להפיץ את חוכמתך ברבים ללא התעסקות בהם . גם טכנית = אנטרנט , וגם אתה מתעסק בהם כדי לענות , האם התעסקותך היא שטות ???

גדולים וגם טובים התעסקו בהם , כדי להבין את חוכמת הבריאה , להבין יותר את התורה עצמה וגם סתם מתוך פתיחות לחוכמה .
אפשר לחשוב שכל החרדים מתעסקים 100% מזמנם הפנוי אך ורק בתורה , לו יהי .
אכן אולי היה רצוי שחלק מהם יעסוק גם במה שניתז מבית המדרש , במיוחד אם אותו חרדי לא נמצא בבית המדרש .



תגובת הדוס: עצבנו אותי, ידידי. זה מה שאני עושה כשמעצבנים אותי. עכשיו תיקנתי את זה.

אז תחליט,

סטודנט בטכניון | 04/05/2011 17:20:25

מצד אחד, אתה גם לוקח קרדיט על ההישגים של הדתיים הלא חרדים, וגם מסביר שבעצם זה שטויות ומה שחשוב זה מה שהחרדים עושים.
אם פרסי נובל זה לא חשוב, במה אתה מתגאה? אם זה כן חשוב, אז למה אתם לא עוסקים בזה?

תגובת הדוס: היו פעם כמה ילדים ששחקו בלגו. לידם עמדו המבוגרים ודברו פוליטיקה. הילדים גיחכו על המבוגרים שאינם יודעים לשחק בלגו. בסוף, אחד המבוגרים יצא מדעתו והתחיל לשחק בלגו, והוא כמובן הצליח ליצור את המגדל הכי גבוה, בהרבה פחות זמן. או אז נוכחו הילדים לדעת שהמבוגרים אכן יודעים לשחק בלגו.

אז למה בכלל כתבת את המאמר הזה?

סטודנט בטכניון | 04/05/2011 17:47:07

אם פרסי נובל זה בסך הכל לגו ואין פה שום סיבה לגאווה, אז על מה בדיוק כל המאמר הזה?

תגובת הדוס: סתם ככה. משעמם לי. אחרי חודש של "בין הזמנים" אלה התוצאות.

אתה יודע מה טווח הטעות במדגם של 5 אנשים?

אני | 04/05/2011 20:31:53

נתחיל בכך שצ'חנובר אינו אדם דתי במובן המקובל של המילה. הוא התחנך חינוך חילוני לחלוטין, ורק מגדיר עצמו כדתי בלי ללכת אפילו עם כיפה. כך שלקחת אותו כמייצג את הקהילה הדתית בארץ זו פשוט עבודה בעיניים. ובכל מקרה - הוא בפירוש אינו "ניצוץ שניתז מתוך חלונות בית המדרש" מהסיבה הפשוטה שהוא מעולם לא גדל בתוך בית המדרש.

והנה כבר ירדנו ל-20% - קרוב מאוד ל-17% הדתיים מבין כלל היהודים בארץ...

כמו כן, לתשומת לבך - אומן קיבל את השכלתו בחו"ל, אם נבצע את הסטטיסטיקה לא על ישראלים אלא על מי שקיבל את עיקר השכלתו בארץ - הוא לא יספר כלל והנה ירדת ל-0%...

אבל למה לעשות את הסטטיסטיקה רק על ישראלים? הרי יהודים הם יהודים בכל מקום. למה לא תבדוק את הסטטיסטיקה של יהודים דתיים בין כלל היהודים זוכי פרס נובל במדעים?

לסיכום - אתה בחרת את המדגם שלך באופן מותאם לתוצאות הרצויות לך, וגם אז התאמת את החלוקה למגזרים לפי הרצוי לך. אם תסתכל על המדגם הגדול יותר (כלל היהודים) וע"פ החלוקה המתאימה יותר לטענתך - האם הם למדו בחינוך דתי או לא, אזי התוצאה תהיה שונה באופן מהותי...


תגובת הדוס: מה הקשר? מה זה משנה איפה למדו? המציאות היא, שמי שיותר חכם הוא יותר דתי, או להיפך, מי שיותר דתי יותר חכם. תעשה משהו.
צ'חנובר מגדיר עצמו דתי. מי שמגדיר עצמו דתי הוא דתי, גם בלמ"ס. אם הוא החליט להמציא דת חדשה, שיהיה לו לבריאות. לא מעניין אותי אם הוא יהודי נוצרי או מוסלמי, או שהוא פתח בסטה משלו. העיקר שהוא מאמין שיש בורא ויש תכלית לעולם, ושהוא מנסה לקיים התכלית הזו. גם האפיפיור הוא דתי, וגם אחמדיניג'אד.
ואם אתה רוצה לעשות סטטיסטיקה על זוכי פרס נובל יהודים, אז בבקשה אתה מוזמן לעשות, אבל רק אל תכריז הכרזות לפני שאתה בודק. מה שלא בודקים לא יודעים, מנסיון.

.

יניב | 04/05/2011 22:43:00

.

תגובת הדוס: נמחק.
נמאס לי המקטנוניות הזו.
את האמת, כשהמרצה באוניברסיטה מטיף לך את הגיגיו אתה גם כן יורד אתו לרמה הזאת? לדקדוקי עניות?

בוא נעשה קצת סדר...

יניב | 04/05/2011 23:25:21

ב
http://www.tsofar.com/zofar/see_article.asp?id=7148

אומרים שלפי הסקרים שלהם רק 20% חילוניים....
תשמע אם כך אז 3 מתוך 5 זה אחוז מדהים לא?!

רוצה עוד נתונים? קדימה:
למ"ס 2008
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C

12% מסורתיים-דתיים
9% דתיים
8% חרדים

זה יותר כמו 30% דתיים לא?


אקיצר, תגנוז את המאמר הזה. יש לך דברים יותר טובים לכתוב עליהם.

תגובת הדוס: על פי נתוני הלמ"ס (האגוף המוסמך ביותר לנושא) שאתה הבאת פה, יש רק 17% מהציבור היהודי שמגדירים את עצמם "דתיים" או "חרדים". היתר מגדירים את עצמם בשלל כינויים, החל מ"דתי מסורתי" וכלה ב"חילוני". מתוך חמש זוכי פרסי נובל, שנים מגדירים עצמם "דתיים".
זה בדיוק, אבל בדיוק, מה שכתבתי,
לא כן?

גם האתאיסטים החכמים

אהוד | 05/05/2011 18:33:02

חכמים בגלל שאבות אבותם למדו תורה.

האתאיסטית עדה יונת באה ממשפחה חרדית (אם אני לא טועה). האתאיסטים האחרים קיבלו גנים איכותיים בגלל שאבותיהם עסקו בתורה.

זה לא מדעי, אבל זו דעתי.

תגובת הדוס: מי אמר לך שיונת אתאיסטית?
אני משער שאם זה היה כך ויקיפדיה היו מדגישים את זה שלוש פעמים בקורות חייה, כדרכם בקודש.

כאשר העובדות לא מתאימות לתיאוריה, מתקנים את העובדות

אוי לעיניים | 06/05/2011 13:47:26

המשפט הזה, שמתאים כמו כפפה למאמר מעל, נאמר על ידי גדול זוכי פרס הנובל, היהודי האתיאסט (!) אלברט אינשטיין.

אני חושב שהיית יכול לשכלל את התוצאות. יכולת להגדיר שכל זוכי פרס הנובל הישראלים הם דתיים ולמעט אם יש הקלטה מפורשת שלהם המצהירה שהם אתיאסטים - היית יכול כך להגיע כמעט ל-100% (מה לעשות - עדה יונת אפילו בקריטריון הזה לא הופכת דתייה).

וקצת ברצינות אם יורשה לי. אין קשר בין האוכלוסיה שנבחרה במדגם שלך לבין המסקנה אותה ביקשת לדגום (יותר דת= יותר חוכמה ויותר ויותר וכו' וכו'), וכפי שצוין לעיל אין להסיק דבר ממדגם של 5-6 פריטים לא לכאן ולא לכאן. אוכלוסייה מתאימה בהרבה הייתה - כל היהודים זוכי פרס נובל (הדעות חלוקות, אך כ-170 איש).

וזה לפני שהתחלנו להתווכח, מיהו דתי, ואח"כ מהו "כשרוני" ואח"כ נוכל להתוכח מהם "תוצאות" ולבסוף נוכל לטבול בביצה הגדולה מכולם - מהי "חוכמה".

תגובת הדוס: הכותרת שלך מתאימה באופן פלאי למשפט הראשון שלך על איינשטיין, שהפך לאחרונה לאתאיסט בעיני השקרנים תוך התעלמות מאינספור עדויות הפוכות לחלוטין.
מסכנים שכמוכם. אתם הולכים ושוקעים בעולם של הכחשות, המצאת בדיות, והזיות.

אתה אדיר!

ש ש | 06/05/2011 16:31:33

כשקראתי את מה שכתבת, חויתי תקווה נהדרת שבעולם קצת שונה, שבו אנחנו קצת אחורה בזמן והסדר הכרונולוגי של הזכיות בפרס נובל הוא אחר (נניח שרק אומן זכה בנתיים), אז 100% מהזוכים הם דתיים.

"
המסקנה הבלתי נמנעת -

יותר דת = יותר השכלה, יותר חוכמה, יותר כשרון, יותר תוצאות.
"

פשוט קסם.

אגב- איינשטיין לא היה דתי. לא שזה משנה.
אני זוכר שקראתי באיזה מקום ממש ציטוט שמכיל משפט כמו "אני לא מאמין באלוהים אישי, אני אוהב את האלוהים של שפינוזה..."
או משהו כזה. לכאן או לכאן, זה לא כזה משנה לי.
יש דתיים חכמים ממני בהרבה ואתאיסטים חכמים ממני בהרבה ואינני טיפש.
לכן כנראה ששכל הוא לא המפריד בין שתי הדעות אלא רגשות.

תגובת הדוס: איינשטיין האמין במציאות הבורא, וכפר בהשגחה, כמו רוב אנשי המדע.

תודה שמחקת את תגובתי

יניב | 06/05/2011 20:27:41

עכשיו ברור לי עם מי יש כאן עסק.
השפה היתה נקייה ועניינית, התייחסתי ספציפית לעובדות והוכחתי אין היגיון בדבריך.
במקום להתייחס מחקת.

תודה מכל הלב. עבורי, הנקודה הוכחה.

תגובת הדוס: תגובתך הוכנסה.

You know Better than that ...

Polar Bear | 13/05/2011 07:17:30

יום שישי צהריים.

[חזרה אחרי העדרות בשל ניתוח]

יש סיפור של הפיזיקאי היהודי זוכה פרס נובל ריצארד פיינמן שבו הוא מספר על וויכוח אנטלקטואלי שהיה עם שני בחורי ישיבה בנוגע למהות האש ואיך הוא *לא* הצליח "לתפוס אותם בפינה" למרות מאמציו - ומדובר באדם חכם - מאד.

לפעמים נראה לי שאתה נהנה לקנטר חילוניים - בעיקר חילוניים מתלהמים שלא מכירים את היהדות וחושבים שכל החרדים בורים.

(זה לא אומר שאני מסכים עם המצב בארץ - כלל וכלל לא - הייתי שמח מאד אם הרבה חרדים היו הולכים בדרכו של הרמבם והיו לומדים רפואה - יש צורך עצום ברופאים בארץ והצלת נפשות היא מצווה לא קטנה - וכלל לא ברור לי מדוע הרבנים לא מעודדים זאת)

לענייננו - במאמר זה ובתשובות לתגובות, הינך מגדיר "דתי" הגדרה רחבה מאד - כמי שמגדירים את עצמם "דתיים" כולל מי שמאמינים באלוהים הלא פרסונלי של שפינוזה.

במאמר על אחוז הדתיים בבתי הסוהר אתה מגדיר דתי הגדרה מצומצמת כמי שבחר לשבת באגף שומרי המיצוות - ולכן גם לקיים אורח חיים דתי של ממש - ולא מסורתי או דתי-לייט ולבטח לא מי שמאמין באלוהים לא פרסונלי.

בשני המקרים אינך בודק את ההיפך - מה אחוז הלא מאמינים בבתי הסוהר ובין מקבלי פרס הנובל.

מכוון שברור לי אתה בהחלט מודע להגדרה הכפולה ומתוך הערכה לכתיבה עצמה - לא נותר לי אלא להסיר את הכובע, בחיוך, ולאמר (ללא שמץ של ציניות): Nicely Done ...

אבל טיעון משכנע זה לא מהסיבות הנ"ל.






תגובת הדוס: א. איחולי רפואה שלמה.
ב. לגבי בתי הסוהר, האגפים הדתיים מאד מבוקשים, כך על פי דוחות השב"ס, ולכן אני משער שכל מי שיכול להכנס נכנס. למרות שלא ניתן להוכיח זאת.

.

Polar bear | 15/05/2011 08:44:43

א. תודה!

ב. אמנם לא ניתן לקבוע קביעה נחרצת ללא נתונים נוספים, (למשל תנאים והקלות - אם קיימים, כמו כן כמה מהמבקשים היו דתיים קודם כניסתם לכלא וכיו"ב)
אבל, על פניו, האמירה כי "האגפים הדתיים מאד מבוקשים" בבתי הסוהר - לא עושה חסד עם הציבור הדתי.

תגובת הדוס: לא הבנתי את השורותיים האחרונות.
האגפים מבוקשים, על ידי אנשים שמנסים לעבור מהאגפים הרגילים לאגפים האלה. כנראה שיותר נחמד שם...

הבהרה לשורות הלא ברורות

Polar bear | 15/05/2011 18:00:15

אם יש אנשים הרוצים לעבור לאגף שומרי המצוות מהאגפים הרגילים - מן הסתם הם מגדירים את עצמם כדתיים (לפחות ברמה ההצהרתית) אחרת אין להם סיכוי לעבור.

האנשים הנמצאים בפועל באגף שומרי המצוות ודאי שמגדירים עצמם כדתיים.

ולכן מדידת אחוזי הדתיים בכלא לפי כמות האנשים המאכלסת את אגף שומרי המיצוות קטנה ממש מכמות האנשים בכלא המגדירים עצמם כדתיים ולכן אינה משקפת - או לפחות לא תואמת את הקרקטריון הנקוט מעלה.

כמה "מעמידי פנים" יש שרוצים לעבור כי "יותר נחמד שם" ? - אין לי ולאף אחד מושג - יותר מכך גם בחברה הדתית מחוץ לכלא יש מעמידי פנים שנוח להם לא לשבור את המסגרת, לא להתגייס לצבא וכיו"ב - אבל זה כבר דיון אחר.  

תגובת הדוס: הקריקטוריונים למעבר על פי מה שקראתי, הם כאלו שכל אדם דתי באמת יכול לעמוד בהם, גם אם הוא חפיפניק. מדובר בסך הכל על שלוש תפילות ביום, ולא לעשן סמים.

הרסו לך את התיזה המנוולים האלה מנובל.

יניב | 09/10/2011 11:09:13

'סטטיסטיקה'?

רוני | 16/02/2012 23:10:42

"תגובת הדוס: היו פעם כמה ילדים ששחקו בלגו. לידם עמדו המבוגרים ודברו פוליטיקה. הילדים גיחכו על המבוגרים שאינם יודעים לשחק בלגו. בסוף, אחד המבוגרים יצא מדעתו והתחיל לשחק בלגו, והוא כמובן הצליח ליצור את המגדל הכי גבוה, בהרבה פחות זמן. או אז נוכחו הילדים לדעת שהמבוגרים אכן יודעים לשחק בלגו."

כמה דברים:
קודם כל המשוואה שלך 'יותר דתי= פחות\יותר משכיל" קשורה למה?

גנים: כל זוכי פרס נובל בארץ - יהודים, כך שההבדל ביניהם לא קשור לזה כנראה..

חינוך: כבר אמרו לך שצ'חנובר התחנך כחילוני, (תיכון 'חוגים' בחיפה..) כך שכמעט אפשר לומר שדתי שסוף סוף זוכה בפרס נובל, בכלל התחנך בבי''ס חילוני.. (מה המסר?)
נשאר לנו פרופסור אומן..
אממ..
לא דיברנו על ההתעלמות מ--גודל-- המדגם , (לך תדע, אולי אפילו אתה עושה עוול לדתיים נוספים שיכלו 'לקחת' פרס נובל בהנתן מדגם מייצג.. :-))
להלן מויקיפדיה: (לתשומת לב מי שלמד ב'חיידר'..)
"מדגם מייצג הוא ---גודל המדגם המינימלי---, בדגימה היסתברותית, המאפשר --דיוק ניכר-- בהסקת המידע הסטטיסטי. גודל זה מושפע הן מגודל האוכלוסייה כולה והן מהשונות שיש באוכלוסייה לגבי התכונה הנחקרת. לדוגמה - סקר בחירות במדינה עם אוכלוסייה גדולה שעל פי רוב נבחרות לפרלמנט שלה מפלגות רבות צריך להכיל מדגם גדול יותר מאשר סקר בחירות במדינה קטנה שעל פי רוב נבחרות לפרלמנט שלה רק שתי מפלגות".

תואר ראשון בסילוף עובדות

אורי | 30/03/2012 18:34:32

"על פי סקר של הלמ"ס משנת 2004, רק 17% בלבד מתוך היהודים תושבי מדינת ישראל הבוגרים מגדירים עצמם כדתיים או כחרדים."
לפי הלמ"ס 2009 (בכל זאת המאמר נכתב ב2011) יש במדינת ישראל 8.2% חרדים, 11.7% דתיים, 13.3 מסורתיים דתיים, 25.2% מסורתיים ו-41.4% חילונים (0.3 לא ידוע). אם אתה מביא עובדות, תביא את כל העובדות.
מעניין מאוד ש"שכחת" להזכיר את אחוז המסורתיים הגדול באוכלוסיה, אך זכרת להזכיר את אהרן צ'חנובר שמאמין באלוהים אך לא שומר מצוות או חובש כיפה, או במילים אחרות, מסורתי.
כלומר יש 6 זוכים ישראלים בפרסי נובל בתחומים מדעיים (דן שכטמן זכה ב2011), מתוכם 5 חילונים (71%) וזאת לעומת 41% חילונים בארץ.
ו2 זוכים מאמינים (29%) לעומת 58% מאמינים בכלל האוכלוסיה.

תיקון לתגובה שלי

אורי | 02/04/2012 16:57:49

לא חישבתי נכון, המספרים שונים אך הנקודה לא משתנה.
ש 6 זוכים ישראלים בפרסי נובל בתחומים מדעיים (דן שכטמן זכה ב2011), מתוכם 4 חילונים (67%) וזאת לעומת 41% חילונים בארץ.
ו2 זוכים מאמינים (33%) לעומת 58% מאמינים בכלל האוכלוסיה.

תגובת הדוס: לא 2 מאמינים, אלא 2 שמגדירים עצמם דתיים. הבדל עצום.

לא הבדל ולא עצום

אורי | 04/04/2012 17:34:12

אם אתה מכליל את המאמינים את תכליל את כולם, למרות שאהרן צ'חנובר לא חובש כיפה או מקיים מצוות ולכן לא באמת נחשב דתי (למרות שככה הוא מגדיר את עצמו).
להתאים את הנתונים לעמדה שלך זאת לא בעיה, הנה דוגמא. בארץ יש 8.2% חרדים ו0% חרדים שזכו בפרס נובל, מסקנה חרדים=טיפשים.
זאת כמובן הייתה דוגמא צינית, אין צורך לענות עליה.
אני במקומך הייתי מתבייש על השקרים שהצגת כאן ומוריד את הכתבה מהאתר.

תגובת הדוס: החרדים לא משתתפים כלל במירוץ האקדמי, לכן הענין אינו רלוונטי.

חכמת התורה מול המדעים של היום

ששי | 28/06/2013 17:30:42

אף על פי שחכמת המדעים היא רק פרות ופרי פרות של התורה , עם כל זה אמרו חז"ל חכמה בגויים תאמין , זה שאברך ובחור ישיבה לא מתעסקים במדעים זה לא בגלל שהם לא חכמה אלא בגלל שהם לא תורה , ועל זה כתוב בתורה כך: תורה בגויים אל תאמין , מה ההבדל בין חכמה לתורה , לדוגמה : אדם ניכנס ללימודי קונג-פו ללמוד אומנות לחימה , זו חכמת לחימה שמותר ללמוד אבל אם המדריך שם ב-קונג-פו יומר לו שהוא צריך גם בנוסף ללימודי הלחימה גם להשתחוות לשמש או פסל וכו' שזה הוראה נגד התורה , שזה תורה נגד התורה , כי תורה היא מלשון הוראה איך להתנהג , הוראה מה לעשות , ולהשתחוות אסור לפי הוראות התורה , אז יהיה אסור לו לשמוע לתורה הזאת להוראה הזאת , עד כאן הדוגמה , אחד ההוראות של תורתנו תורת ישראל היא לעסוק בתורה , גם כדי לדעת מה לעשות וגם כדי לזכות למעלות רוחניות גדולות באמונה בשם , וזה אי אפשר על ידי לימוד המדעים כי המדעים הם חכמה בלבד, ואפילו שחכמה בגוים תאמין , הזמן קצר והמלכה מרובה יום יום שעה שעה כדי להסיג גם את הידע בהוראה וגם להורות לזולתנו , לגם להסיג את השם ואת הרוחניות , ולכן אין זמן ללימוד מדעים , אלא אם כן הבן תורה או האברך יוצאים לפרנסה , והחכמה תעזור להם בפרנסה קלה יותר , אז מותר להם להתעסק בזה לצורך פרנסה כי את זה התורה התירה , ובמקרים כאלו אין פסול בלימוד המדע , אבל את שאר הזמן הפנוי אי אפשר לבזבז , כי ההוראה לשאר הזמן הפנוי לחזור וללמוד תורה
אני מקווה שעזרתי במידע
מה שכתבתי לגבי הקונג פו , לא מתוך ידע בהלכה לגבי הקונג פו אלא כמשל ודוגמה בעלמא להמחיש את הנאמר כאן